Chat con Salvador Frausto Crotte - Los nuevos cristeros.

Les traigo un chat que hubo en la pagina de el Universal con Salvador Frausto Crotte quien hizo el reportaje

Los nuevos cristeros. Salvador Frausto Crotte

13 de enero 2009 13:00

	Hoy en día grupos ligados a la jerarquía eclesiástica realizan movilizaciones, cabildeo y reclutan a jóvenes. Luchan contra legislaciones y políticas públicas de corte progresista como el aborto, la eutanasia, las uniones gay, el divorcio exprés y los anticonceptivos.

Salvador Frausto, periodista e investigador de EL UNIVERSAL, conversó sobre la nueva derecha en nuestro país.

PREGUNTAS CONTESTADAS

20 RESPUESTAS

Página 1

Comentario del Moderador Hora del mensaje: 14:08 Agradecemos la presencia de Salvador Frausto, así como a todos los que participaron en esta entrevista digital.

Despedida Salvador_Frausto Hora del mensaje: 14:05 Ahora sí, me despido, agradeciéndoles su participación en este chat. Insito: el propósito del reportaje es dar a conocer un asunto poco conocido, no tengo nada en contra de ninguna creencia. Chao.

alberto Hora del mensaje: 14:02 Pregunta Saludos Salvador, quería preguntar hasta que nivel se encuentra infiltrada esa derecha radical dentro del gobierno federal, que cuadros políticos simpatizan o impulsan esas posturas e iniciativas que has investigado y en qué estas medida son apoyadas por el primer círculo presidencial. Felicidades por tu trabajo Respuesta Salvador Frausto: Hay católicos fundamentalistas en el entorno de Calderón, en las secretarías de Estado, en la cámara de diputados, en las gubernaturas y en las presidencias municipales... la cosa es que el Estado laico, es decir, nuestras leyes, protegen a la sociedad de los fundamentalismos, ya sean los de los católicos o los de otras creencias

Omar Maciel Hora del mensaje: 14:00 Pregunta La ciencia demuestra que hay vida desde el momento de la concepción. No son argumentos religiosos, son estrictamente científicos. Es por esa razon que en los paises avanzados hay propuestas de la comunidad científica de eliminar o reducir los plazos permitidos para el aborto (inglaterra, EU, suecia, etc). Desde el punto de vista democrático se le propuso a la Asamblea del DF y a Marcelo Ebrard un referendum sobre el aborto y se juntaron 30,000 firmas para sustentar dicha propuesta. Tanto Victor Cirigo como Marcelo Ebrard buscaron argumentos leguleyos para evitar el referendum. Son democratas nada mas cuando creen que pueden ganar en las urnas, pero cuando ven que no tienen el consenso de la mayoria ..... Pregunta: Hablando de adjetivos, esas actitudes de evitar un debate científico serio, de evitar referendums, etc. PERTENECEN A LO QUE USTEDES LE LLAMAN POSICIONES PROGRESISTAS Respuesta Salvador Frausto: En lo personal pienso que las consultas populares (referendum) son un instrumento útil para dirimir temas polémicos, como el aborto, pero, insito, considero que las leyes deben proteger a todos. El debate científico sobre si hay vida o no desde el momento de la concepción es más complejo de lo que dices: hay científicos con tu postura y científicos que sostienen otras posturas

Alejandro Hora del mensaje: 13:58 Pregunta En tu artículo se ve que estas muy preocupado por la actividad política de los católicos mexicanos, yo te pregunto, de veras crees que haya alguien que pueda echar atrás al estado laico? prohibir los condones? Si pensan enseñar religión en las escuelas de dondé van a sacar a los maestros? porque yo veo que ni siquiera hay catequistas. Ahora, como podemos combatir a esa emaenaza que cierne sobre nosotros, organizando un partido anti-cattólico? quitarles el derecho a asociarse? Tu que piensas. Respuesta Salvador Frausto: Un asunto que está en la agenda de la Iglesia es presionar para que haya educación religiosa en las escuelas públicas, esa es una de las banderas que grupos como la UNPF abraza con gran fervor... ello, como es sabido, contraviene los principios del Estado laico.

Xavo Narola Hora del mensaje: 13:55 Pregunta Felicitaciones por denunciar un peligro creciente, y permita una opinión: creo que el fanatismo prospera donde el conocimiento flaquea, y los conocidos avatares de la educación en México tienen su otra cara de la moneda en las creencias dogmáticas de todo tipo, del catolicismo a la Santa Muerte pasando por las sectas explotadoras y las ridiculeces satanistas. Mientras no creemos seres humanos plenos y conscientes por medio de una educación humanista, seguiremos produciendo en cambio adultos que conservan la necesidad infantil de \'amigos imaginarios\'. Gracias, además, por su valentía, ya que noto que señalar lo visible le hace, encima, sospechoso a ojos oscurantistas. ¡Luz, más luz! Respuesta Salvador Frausto: Gracias por sus comentarios, los críticos y los no tan críticos. Creo que es un tema que debe seguir discutiendo la sociedad mexicana. Saludos a Carlos Melgoza y a tantos otros participantes a los que no hubo tiempo de contestarles puntualmente... A fin de cuentas el reportero debe dar a conocer asuntos poco conocidos o desconocidos o poner a debate ideas que es sano discutir

Comentario del Moderador Hora del mensaje: 13:52 Nuestro invitado responderá las últimas preguntas.

David Correa Hora del mensaje: 13:51 Pregunta En su \"investigación\" el periodista afirma que las armas de los \"neocristeros\" son -\"a diferencia de los cristeros de los años 20\"- \"la persuasión, la movilización popular y el cabildeo con gobernantes y legisladores\". A mi parecer éstas fueron estrategias (y no armas) utilizadas también por los católicos de la época revolucionaria, sólo que los \"gobernantes\" en turno eran más intolerantes \"los nuevos cristeros\" (como se les quiere presentar). O ¿No sabía usted, señor Crotte, que los cristeros que empuñaron las armas, lo hicieron después de agotar todos los medios pacíficos y legales posibles? ¿Que una recolección 2 millones de firmas fue enviada al \"Honorable\" Congreso y al recibirla éstos diputados su destino fue la basura? Una recolección de firmas de esa magnitud, en estos momentos tendría que ser de unos 14 millones. En conclusión, los criteros de los 20 asumieron un rol más público que los \"nuevos cristeros\". Respuesta Salvador Frausto: Tienes razón David. Los cristeros lucharon por sus ideas frente a las restricciones en materia de libertad religiosa que impuso Calles... por otra parte, los católicos recabaron muchísimas firmas para oponerse a la legalización del aborto en el DF, pero también es cierto que, según encuestas levantas en el DF, más del 60% de la gente está a favor de la despenalización del aborto. Y, por cierto, más de la mitad de los católicos también están a favor de que se permita legalmente la interrupción del embarazo. Quienes están en contra son los católicos que se llaman practicantes

Jorge Hora del mensaje: 13:48 Pregunta Me parece más sincero y coherente aceptar que tienes una postura a querer sacar una bandera que es irreal, ya que los "Católicos radicales" aceptan que tienen una verdad y la viven, con la que tu como dijiste antes no estas de acuerdo, así que también tienes tu postura y puede ser respetable pero también termina discriminado al tomar un punto de vista y defenderlo, como lo haces hoy en este Chat. Lo único que quiero decir es que mejor por los actos podemos conocer a la gente, vemos que arroja más felicidad ya que eso es lo que buscamos en esté mundo y no buscar justificar. Respuesta Salvador Frausto: Insisto: los católicos, como los evantélicos y todos, en mi opinión, tienen derecho a difundir sus ideas... ¿No crees que las leyes deben amparar los derechos de los católicos y los evangélicos y los gays y las mujeres que deciden abortar?

Mariana Hora del mensaje: 13:42 Pregunta Siempre que se proponen posturas de izquierda, moderada o radical (lease aborto, uniones homosexuales etc) se pide tolerancia y respeto.Todos tienen derecho a hablar, dice la izquierda. Pero cuando grupos contrarios a estas ideas manifiestan su postura, entonces se habla de grupos extremistas, mochos, conservadores etc. ¿No debería de haber la misma libertad para que unos y otros se manifestaran y que sea la propia sociedad quien decida en conciencia? ¿Por que el miedo a que la Iglesia ( y muchos otros actores diverso) participen y opinen? ¿No debería la izquierda de ser \"tolerante\" incluso con esa participación? Respuesta Salvador Frausto: Claro, derechas e izquierdas deben ser tolerantes... En lo personal me parece muy bien que los que están en contra del aborto intenten convencer a otros de su idea (o al revés: es válido que los que están a favor del aborto intenten convencer a otros de su idea), el asunto es que las leyes deben amparar a ambos bandos: la despenalización del aborto en el DF, por ejemplo, no obliga a nadie a abotar (la chica católica embarazada puede decidir tener a su hijo) y sí otorga derechos a las mujeres que deciden interrumpir su embarazo

cindy Hora del mensaje: 13:38 Pregunta hola,Salvador Efectivamente creo que este es un asunto de interes público y tu investigación nos revela como se estan moviendo y actuando estos grupos que inciden en la toma de decisiones públicas que son parte de la sociedad civil organizada y que de alguna forma esta ha sido una vía por la cual la iglesia incide en la política, la cual le ha rendido frutos sin embargo ahora quiere un partido político católico. Empero aquí lo interesante sería saber si además de esos grupos de antaño hay nuevos grupos de los cuales no se sabe y que estan incidiendo en la toma de decisiones además si tienen relación con la ala radical del PAN. Respuesta Salvador Frausto: El asunto central es que los católicos que militaron o militan en grupos fundamentalistas son formados para intentar incidir en la vida pública del país: en la política,la economía, en la profesión que ejercen... su misión en la vida es que avance la agenda política y social del catolicismo: no aborto, no eutanasi, etcetera

Luis López Hermosa Parra Hora del mensaje: 13:31 Pregunta Salvador: Por lo general se relaciona a estos grupos con el PAN, Sinarquistas (PDM), etc. Pero que tanto hay en cuanto a la vinculación de estos grupos con el PRI, como que por ahí no hemos escuchado o leído algo al respecto. Un abrazo, Luis. Respuesta Salvador Frausto: Cierto. Los cristianos (no sólo los católicos) fundamentalistas tienen fuerte presencia en el PAN, como sabemos, y también en el PRI. En el reportaje cuento como un diputado sonorense del PRI, cristiano-evangelista, es quien impulsó la ley anti-aborto, en diálogo franco con Familia por Familia (de Red Familia), un grupo de católicos muy conservadores, y en diálogo franco, también, con el arzobispo de la región. Ahora, que haya católicos o cristianos practicantes en los partidos no debe preocuparnos, pero lo que sí debemos hacer los reporteros es dar a conocer cuando una ideología o creencia intenta legislar para decobijar los derechos de quienes piensan de modo diferente. Un abrazo, querido Luis.

Mario F.M. Hora del mensaje: 13:28 Pregunta Si entendemos la libertad religiosa como una de los derechos fundamentales para el recto funcionamiento de una democracia constitucional y por otro lado entedemos que la laicidad del Estado no impide que se reconozcan los valores que aporta la relgión a los más diversos ámbitos como la educación, la política y la cultura, ¿porqué atacar la participación pública de los católicos en la vida pública del país si se supone que estamos en una sociedad dialogante, incluyente y tolerante? Respuesta Salvador Frausto: El reportaje no ataca ninguna creencia, si acaso hace notar que una creencia, la de los católicos radicales, intenta incidir en las leyes y políticas del Estado laico. Los católicos tienen tanto derecho a que se respeten sus ideas y pensamientos como los evantélicos y los mormones, al igual que la comunidad lésbico- gay tiene derecho a que se respete su forma de vida, de modo idéntico que se respeta el modo de vida de los sacerdotes o las monjas... Una de las características del Estado laico es justamente esa, que es incluyente, respetuoso de la mayoría de las ideas que conviven en un país

Ricardo Hora del mensaje: 13:24 Pregunta Don Salvador: Pareciera que ante los cambios que ocurren en el país, se nota mucho que las posiciones diversas se radicalicen. Que organizaciones de la ultraderecha son las q estan hoy vigentes? El yunque por ejemplo? Respuesta Salvador Frausto: En el país hay cientos de grupos integrados por católicos radicales. Destacan los Caballeros de Colón (y los Escuderos de Colón, que son la rama de jóvenes de este grupo), está la Unión Nacional de Padres de Familia (UNPF), Provida, Ancifem, Testimonio y Esperanza. Todos estos son asociaciones básicamente integradas por civiles. Hay otros, muchísimos, grupos parroquiales liderados por sacerdotes, en todo el país... y están los grupos de caracter secreto o reservado, como el Yunque o los Tecos, u otros menos conocidos como la Guardia Nacional Mexicana

Rodolfo Alvarez Hora del mensaje: 13:20 Pregunta Cuando estuve en la universidad un profesor nos pregunto si eramos tolerantes y le respondimos que si. Despues nos pregunto si tolerabamos a los intolerantes y le dijimos que no .... el profesor se rio y no dijo nada ... cuando REFLEXIONAMOS concluimos que si presumimos de ser tolerantes no podemos ser intolerantes con los que consideramos intolerantes. Me parece un error garrafal hablar de tolerancia y poner calificativos de derecha radical al que piensa diferente y propuesta progresista al que piensa como uno. Empobrece el debate, divide a la sociedad y habla de una enorme soberbia en el que se cree que solo uno es dueño de la verdad. Respuesta Salvador Frausto: A las cosas como a los fenómenos sociales hay que llamarlos de algún modo. Los sociólogos franceses suelen llamar "católicos intransigente" a los que en el reportaje llamo "católicos radicales". Opté por llamarles "católicos radical" para diferenciarlos de los "católicos", pues, como sabrás, no todos los católicos, ni siquiera la mayoría de ellos, están en contra del aborto, de los gays, eutanasia, anticonceptivos, condón. El término "progresista" se asocia con las ideas liberales, aquellas que privilegian el respeto a la libertad de todos los grupos sociales.

Gerardo Barrera Hora del mensaje: 13:16 Pregunta Es posible relacionar la toma del poder en México por un partido de Derecha (PAN) y el creciente activismo de la Iglesia, y si esto se correlaciona, estaríamos retrocediendo a tiempos anteriores a la Reforma juarista? Respuesta Salvador Frausto: Ciertamente la derecha radical se entusiasmó con la llegada del PAN al poder. Recordemos que Fox le prometió a los obispos ampliar la participación de la Iglesia en el espacio público, pero también se ha dado otro fenómeno: ahora los activistas católicos radicales están decepcionados porque los gobiernos panistas no han frenado la promoción del condón, de los anticonceptivos, de la píldora del día siguiente, y, a su juicio, tampoco a luchado fuerte para impedir leyes como la del DF, que permite la interrupción del embarazo antes de la doceava semana. Por eso ahora hay ecos que vienen de jerarcas de la Iglesia en los que se escucha la propuesta de que se cree un partido católico mexicano, para así defender sus intereses

Fernando Villarreal Hora del mensaje: 13:12 Pregunta Me gustaría que se pusieran a reflexionar, porque tantos de nuestros jovenes hoy día están en la droga, prostitución, alcoholismo... etc... etc.. No sería que sus antecedentes están en la desintegración familiar... llámase divorcio exprés o algo así. Y aun viendo la situación en nuestra vida, todavía nos damos el lujo de decir que si no aceptamos el aborto, la eutanasia, las uniones gay... no estaremos a la altura del primer mundo... ¿ No será que primero tenemos que ponernos en paz consigo mismo, reconocer que hay un DIOS creador que gobierna el universo, para poder solucionar muchos de los problemas que hoy vivimos? Lo que se está sembrando es la cultura de la muerte y no la cultura de la vida. Respuesta Salvador Frausto: Respeto mucho tus opiniones, pero las cosas están bien o mal dependiendo del cristal con que se miren. Colocar asuntos como las uniones gay, la eutanasia y el aborto en la canasta de las cosas que están mal es un punto de vista que no comparto. Los gays, quienes deciden abortar y quienes están de acuerdo con la eutanasia tienen tanto derecho a ser respetados como quienes piensan que se está "sembrando la cultura de la muerte".

Diana Diaz Hora del mensaje: 13:10 Pregunta Cuánto tiempo le llevó la investigación y cuáles fueron los principales problemas a los que se enfrentó? Respuesta Salvador Frausto: Tardé en elaborar este reportaje un mes: entre reporteo, verificación de datos y escritura del texto. Encontré que los católicos a los que consulté hablaron abiertamente del tema, no se negaron a decir lo que piensan, lo cual me parece interesante.

Gabriela Sánchez P. Hora del mensaje: 13:07 Pregunta ¿Cuál es el propósito de abordar este tipo de temás de investigación y si es que hay algún tipo de consigna o donde está el sello periodístico en que algunos defiendan sus ideas? y saber si ¿Está usted a favor del aborto? Respuesta Salvador Frausto: El propósito de este reportaje es revelar un asunto poco conocido. No recibí ninguna consigna ni tengo ningún interés en afectar a los católicos, a quienes respeto mucho, al igual que a los que profesan otras religiones o ideologías. Personalmente estoy a favor de que las leyes permitan el aborto y también estoy a favor de que se respete el derecho individual de las personas que no desean abortar.

Gil Galindo Bucio Hora del mensaje: 13:04 Pregunta Buen día. Antes que nada, felicito a Salvador Frausto por su reportaje, muy completo y claro para entender la situación de esta nueva corriente. Era católico por traidición y ahora lo soy también por mera convicción; sin embargo, veo con pena que, por muy buenas intenciones que tengan estos grupos, la información que tienen es incompleta, no digamos sus causas que son inconsistentes. A mí me llama mucho la atención que se pongan en contra del aborto (que finalmente también lo estoy), pero no dan ninguna solución abierta al tema (que estaría de más pedirles que aconsejaran usar condón), o sea, que nada más reclaman y se quejan, pero no proponen nada ni dejan hacer a los demás. Mi pregunta es, dentro de su investigación, ¿estos grupos manejan algún tipo de propuesta específica (que se pueda evaluar en el Poder Legislativo, por ejemplo), o solo dicen \"no a esto\" y \"no a lo otro\"? Otro detalle que me preocupa es que, aún cuando los católicos seamos mayoría en este país, quieran estos grupos imponer la doctrina en las leyes mexicanas, ¿qué postura tienen estos grupos ante otras religiones o asociaciones? Gracias por la atención. Respuesta Salvador Frausto: El asunto central de este tema es que el activismo de los nuevos cristeros, o derecha radical, quieren incidir en las leyes y en las política públicas. Es absolutamente respetable que piensen y crean en lo que quieran, el tema es que en México tenemos un Estado laico que debe velar porque se respetan las creencias de todas las religiones e ideologías. Legislar en contra del aborto es legislar en favor de una facción, no en favor de todos los modos de pensamiento.

Alicia Hora del mensaje: 13:00 Pregunta Hola Salvador, soy estudiante de periodismo y creo que este tema es muy interesante, ¿cómo ha sido tu investigación?, pues estos grupos en general parecen muy cerrados Respuesta Salvador Frausto: Luego de que publiqué el libro "El vocero de Dios. Jorge Serrano Limón y la cruzada para dominar tu sexo, tu vida y tu país", a finales del año pasado, comencé a recibir correos electrónicos en los que diversas personas me contaban cómo se estaban moviendo los católicos radicales. Así advertí en tema noticioso: de abril de 2007, cuando se despenalizó el aborto en el DF, a la fecha, se multiplicaron de modo inédito las marchas contra el aborto y las uniones gay... a partir de ahí inicié la investigación que publica ayer El Universal

Bienvenida Salvador_Frausto Hora del mensaje: 13:00 Buen día a todos. Les cuento que el reportaje de la derecha radical (o nuevos cristeros, como les llaman algunos especialistas en el tema) tiene el único propósito de revelar un asunto que está ocurriendo en nuestro país. En tanto está ocurriendo, es noticia, pues. Por eso cuento en este reportaje la manera como se han multiplicado las marchas (en decenas de ciudades) contra el aborto y las uniones gay y por eso cuento cómo están tratando de impulsar leyes antiaborto en diversos estados (en Sonora y Baja California ya lo lograron). Por tanto, el reportaje está retratando un fenómeno social y político, y no se centra en cuestiones idiológicas Su eje rector es describir cómo los nuevos cristeros, cuyas ideas son respetables, tratan de incidir en leyes y políticas públicas. Esto último convierte al tema en un asunto de interés público.

Comentario del Moderador Hora del mensaje: 12:58 Buenas tardes, nuestro invitado Salvador Frausto ya está con nosotros.

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